Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон

Все, что делается своими руками - от узлов до законченных конструкций, опыт, технологии, материалы и т.п.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2026 7:42 am
Город: Челябинская обл. рп Красногорский

Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон

Сообщение Wilson74 »

... а зачем такие большие обороты при перемотке ? мы ставим рекорды ? торопимся куда-то ? оборты нам навязывает конструктив мотора как имеющееся в наличии. полторы тыщи оборотов это зачем столько для современных лент ?ставтье как в Днепре через передачу - ведь в те годы не дураки сидели - в космос отправляли корабли. сразу все проблемы отпадут.

Не в сети
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
Город: СПб

Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон

Сообщение eddddy »

именно для современных, толстых, и на больших катушках.
а почему именно как в Днепре?
может, лучше, как в МЭЗ-ах? (не говоря про Штудер, СТМ, Ампекс...)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2026 11:15 pm
Город: Minsk
Контактная информация:

Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон

Сообщение Leoniv »

eddddy писал(а): Вс авг 02, 2026 7:05 pmк.м.к., у них маловат диаметр, да и скольжения они, все таки
Да, это так. Чем меньше диаметр, тем выше частота вращения ролика, тем хуже. По поводу типа подшипников трудно что-то сказать. На увеличение сопротивления с ростом скорости влияет динамическая вязкость смазывающего материала, в каком подшипнике ситуация будет лучше - не знаю.
eddddy писал(а): Вс авг 02, 2026 7:05 pmвот и упираемся в мощность двигателя
Упираемся не только в мощность двигателя, но и в допустимое натяжение ленты.
Wilson74 писал(а): Вс авг 02, 2026 7:29 pmторопимся куда-то ?
Конечно торопимся. Аппарат должен иметь быструю перемотку, иначе это хлам.

Не в сети
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
Город: СПб

Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон

Сообщение eddddy »

Leoniv писал(а): Вс авг 02, 2026 9:05 pm Упираемся не только
и еще в общую траекторию движения ленты, о чем я упоминал
(углы охвата роликов и отводов ленты)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2026 11:15 pm
Город: Minsk
Контактная информация:

Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон

Сообщение Leoniv »

eddddy писал(а): Пн авг 03, 2026 5:45 amи еще в общую траекторию движения ленты
В данном контексте не вижу связи с траекторией движения. Если лента контактирует только с вращающимися роликами, то угол их охвата не имеет значения, вращаться они будут всегда с одной и той же скоростью, сопротивление оказывать одно и то же. Проскальзывание не рассматриваем, считаем угол охвата достаточным. А вот увеличение количества роликов - это да, усугубит проблему.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2026 12:31 pm
Город: Москва

Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон

Сообщение VeschiiOleg »

Wilson74 писал(а): Вс авг 02, 2026 6:41 am превосходство "лежачей" Эльфы от
Поэтому проф.аппаратые обычно или консольные или лежачие. Даже в кассетном формате применялись наклонные ЛПМ (и полностью лежачие)
eddddy писал(а): Вс авг 02, 2026 8:23 am интересно узнать про их технологию доводки мех. узлов, с 0,1 до 0,06%.
Ну это стандартные операции.... шлифовка обводных стоек, если имеются, тонвала, шлифовка резиновых поверхностей коликов, замена подшипников в роликах и стойках, правильная смазка всех узлов, в особенности двигателей (иногда с рпзборкой). Регулировка момента подмотки и подтормаживания. Регулировка силы прижима ролика к тонвалу, (очень сильное влияние). И т.д.

Не в сети
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2026 8:19 am
Город: Бишкек

Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон

Сообщение Boris Putintsev »

VeschiiOleg писал(а): Пн авг 03, 2026 12:19 pm Поэтому проф.аппаратые обычно или консольные или лежачие
кмк момент что у стоячего что у лежачего мотора существенно не отличается , лежачими и наклонными просто удобнее пользоваться чем стоячими :) , ленту на сердечниках заряжать в стоячий сложнее, монтаж ленты в стоячем невозможен изза гравитации, обзор закрывает такая стена , а над ним ещё индикация нужна , важный момент это нагрузка на втулки тонвалов у лежачих не зависит от веса маховика тонвала , втулки и валы у лежачих живут дольше или вечно , поставить стоя какого нибудь МЭЗа будет прикольно , особенно МЭЗ-28 :)

Не в сети
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2026 8:19 am
Город: Бишкек

Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон

Сообщение Boris Putintsev »

VeschiiOleg писал(а): Пн авг 03, 2026 12:19 pm Регулировка силы прижима ролика к тонвалу, (очень сильное влияние). И т.д
качество резины ролика тоже очень имеет значение, её мягкость-жёсткость .

Не в сети
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2026 8:19 am
Город: Бишкек

Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон

Сообщение Boris Putintsev »

VeschiiOleg писал(а): Сб авг 01, 2026 7:16 pm А проскальзывание в кинематике закрытого тракта есть всегда, (в кассетнике это происходит на левом ролике)
кстати , очень интересный момент про проскальзываение, а оно точно есть у всех дек ? я помню как то копался с одной декой с ЗТ, не помню что за аппарат был, перебирал ЛПМ , головки все были сняты, лпм предсобран , я поставил кассету самопальную, она не имеет части корпуса по всему тракту движения ленты, лента только выходит из левого края с ролика в корпусе и заходит справа в корпус на ролик корпуса, просто висит лента от края до края, и вот я ставлю такую кассету, жму плэй , лента натянута в рабочем ходе, дёрнул отвёрткой ленту вниз , она провисла и так и осталась висеть, тоесть тонвалы её не начали тянуть между собой, просто стабильно висела петля из ленты и всё, так лента двигалась какое то время, жму стоп, вынимаю кассету, чуть подматываю ленту чтобы натянулась , ставлю назад, лента натягивается подкатушечниками, включаю плэй, лента движется натянутой, движение стабильное, оттягиваю ленту вниз по центру на 5мм примерно и она так и висит в рабочем ходе, а я расчитывал что она натянется между валами , и тут я задумался :)

Не в сети
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
Город: СПб

Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон

Сообщение eddddy »

Leoniv писал(а): Пн авг 03, 2026 11:14 am А вот увеличение количества роликов
равносильно увеличению угла охвата у мЕньшего числа роликов
VeschiiOleg писал(а): Пн авг 03, 2026 12:19 pm Ну это стандартные операции....
я ж про это и интересовался, в самом первом вопросе к Вам после просмотра видео )
потому как автор поскромничал на эту животрепещущую тему :smile:
Boris Putintsev писал(а): Пн авг 03, 2026 3:34 pm кмк момент что у стоячего что у лежачего мотора существенно не отличается
момент увеличивается - добавляется часть веса рулона

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2026 11:15 pm
Город: Minsk
Контактная информация:

Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон

Сообщение Leoniv »

Wilson74 писал(а): Вс авг 02, 2026 6:41 amв далекие 80-е открыл для себя превосходство "лежачей" Эльфы от "стоячего" маяка-203
Магнитофоны, которые имели весочувствительные боковые узлы, были не предназначены для работы в вертикальном положении. У них в боковых узлах были фрикционы, которые сжимались весом катушек. Чем больше вес, тем больше радиус рулона, тем больше нужен момент для получения заданного натяжения. В вертикальном положении это не работало. У них не было и замков для фиксации катушек.

Для магнитофонов с электронной стабилизацией натяжения ленты в принципе все равно, в каком положении работать. Но есть один нюанс: желательно, чтобы рычаги датчиков натяжения были сбалансированными. У Электроника/Олимп этого нет, у STM - есть.
eddddy писал(а): Пн авг 03, 2026 6:53 pmравносильно увеличению угла охвата у мЕньшего числа роликов
Не равносильно. Каждый ролик имеет собственный момент трения, который зависит от вязкости смазки и который растет с увеличением скорости вращения. Преодолевать придется суммарный момент трения всех роликов. Понятно, что с увеличением угла охвата растет радиальная нагрузка на подшипник, но на больших скоростях вращения вклад этой нагрузки будет незначительный.
Ответить

Вернуться в «Наши самоделки»