RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Здравствуйте! Вопрос к коллективному разуму. Достался бриг третьей версии. Конденсаторы все новые. Один канал работает , второй был дохлый. Были дохлые выходные транзисторы , кт818 , кт819 . Заменил на новые , канал заработал , но есть проблема , транзисторы эти нагреваются за 10 секунд даже без нагрузки. Звук воспроизводит нормально без проблем , но так он явно сгорит. Без оконечного каскада , на кт961 , кт626 работает , естественно не выдавая полную мощность. Измерил ток покоя в рабочем канале , там примерно норма , в этом канале зашкаливает и не убавляется подстроечным резистором. В чём может быть проблема? Думаю на транзистор кт961 по схеме vt10 , но возможно ошибаюсь. Аппарат с такой проблемой уже не первый попадается и глюк примерно один. Уже несколько было с такими симптомами и не могу понять где глюк. Кто-то может подсказать , что и в каком направлении копать?

Схему бы закинул чтоб не искать.

Два транзистора ,термокомпенсации посмотри.

Это которые по схеме будут?

А на осциллограмме то что? Может самовозбуждение? Транзисторы проверяли? Бывает, там мелкие конденсаторы дохнут, которые на Пф... Ну, электролиты то наверное заменены все.

Осцилографом нет возможности посмотреть. Выходные транзисторы поставил новые. Старые в к.з. были. Электролитов там на канал всего по паре стоит и они новые.

Так кроме выходных - есть и другие транзисторы. Вылет выходников - как правило следствие, а не причина... Если идёт самовозбуждение, то картина может быть подобная вашей. На худой конец, просто сравнивайте режимы работы в живом и дохлом канале. Причин может быть много.

Т9,Т12

alexsan, Спасибо , так и думал. Выходные опять вылетели. И что интересно без них работает нормально , единственное мощность всю не выдаёт. Обычно при таких симптомах меняешь выходные транзисторы и всё начинает работать без проблем , но так в первой версии , а вот третья вечно проблемы подкидывает. Такое впечатление как будто какая то недоработка конструктивная.

Relanium, Я это прекрасно понимаю , но выпаивать каждый транзистор и проверять и так по сто раз и пытаться починить методом тыка не лучший вариант. Начнут дорожки отваливаться , а перепахать весь усилитель с неизвестным исходом желания нет. И режимы сравнивать тоже не лучший вариант.

на базах предвыходного надо плюс минус 1.4-1.6 вольт.

Один канал ведь рабочий? зачем выпаивать всё подряд? Берём и сравниваем режимы транзисторов с рабочим каналом, записываем на бумажку, потом думаем. Включаем через лампочку. Мультиметр ведь есть.

Игорь40, Очень хороший совет! Вы прежде чем это советовать посмотрите на конструкцию. Чтоб всё это сравнивать надо измерять тестером , для этого надо подлезть к дорожкам , они между платой и радиатором , а провода от транзисторов , которые на радиаторе стоят короткие. Замучаешься подлезть , не везде подлезешь , да ещё и сто процентов что-то замкнёшь , когда щуп соскочет или ещё что-то сдвинется куда-то. Конструкция крайне неудобна , особенно эта третья версия.

Beavis писал(а): Вс мар 08, 2026 8:38 pm Вы прежде чем это советовать посмотрите на конструкцию.

Плата снимается вместе с радиатором, можно и радиатор открутить от платы. Вроде на фото как раз третья версия, когда-то ремонтировал давно, фото осталось. Получается, у Вас нет приборов, с которыми можно найти неисправность, банально генератор и осциллограф, при этом Вы не желаете пойти практически единственным путём, сравнивая режимы и проверять остальные детали. Так что Вы хотите то, тут экстрасенсов нет, так то. Причин выхода из строя выходного каскада может быть много и все разные.

Relanium, Я прекрасно знаю как и что откручивается! Если вы не помните , то сообщаю вам , что выходные транзисторы стоят на радиаторе , а провода от них впаяны в плату и они не дают нормально отвести плату от радиатора так как короткие. Приборы есть , только это не космический корабль чтоб искать неисправность с осцилографом и кучей приборов. Я эту технику ремонтирую 30 лет и 99 процентов ремонтируется нормально с одним тестером и паяльником. Это просто версия неудачная и неудобная в ремонте.

Тогда если Вы 30 лет ремонтируете, то должны знать что причин может быть масса. Откидываете радиатор с платами и не откручивая плат приходитесь по точкам.
А если нужно гадание на кофейной гуще, то: замените предвыходные. Но это не точно) Для точности нужны замеры тем же осциллографом или мультиметром.
Если не желаете идти простым путём, то накидаю ещё с десяток вероятных причин выхода из строя. Будите плату снимать каждый раз для "метода тыка"?

Beavis писал(а): Вс мар 08, 2026 8:38 pm когда щуп соскочет или ещё что-то сдвинется куда-то. Конструкция крайне неудобна , особенно эта третья версия.

А вы думаете я этого не делал никогда? Разберите усилитель, разверните радиатор открутив заднюю панель, подложите куда нужно пакет чтобы не замкнуть что либо и меряйте. Или вы думаете что починить можно ничего не разбирая? Бриг это фигня, всё нормально разбирается. Вы не видели усилителя Форум, вот там да, беда

Beavis писал(а): Вс мар 08, 2026 10:04 pm Я эту технику ремонтирую 30 лет и 99 процентов ремонтируется нормально с одним тестером и паяльником.

Сомневаюсь что вы ремонтируете 30 лет раз такое пишите. Только без обид. Я этих Барков и Бригов только за прошлую неделю сделал 3 штуки, у одного пришлось весь трансформатор разбирать, отпаивать все выводы стягивать железо и собирать все заново, на все это у меня ушло не более двух часов неспешной работы и поверьте разобрать заднюю часть не сложнее разборки транса.Вообще без разборки мало что ремонтируется селектор входов у Брига обслужить тоже ведь нужно разобрать и отпаять некоторые провода чтобы удобно было менять кондёры к примеру. Дерзайте, лёгких путей не бывает.

Да, без осцилла в таких случаях непросто, особенно при подозрении на генерацию.
Но вот я в таких случаях как раз пробую искать именно нетрудные пути. Ведь вполне можно что-то померять и без разборки. Например, такой важный параметр как напряжение смещения на базах предвыходных (как уже написали выше). Чтобы ничего случайно не коротнуть, для замера можно вывести два проводочка, припаянных к С22 (чтобы не разбирать, можно припаяться со стороны деталей). На них должно быть около 2.3 вольта (или меньше) и меняться при вращении R44. В неисправном канале будет заметно больше - и тогда, конечно, под подозрением VT9,12 (как опять же уже упоминалось). Все эти замеры можно делать как с подключенными выходными транзисторами, так и без них, большого расхождения быть не должно.

И можно пойти "простым путем" еще дальше - к этим двум проводочкам припаять переменный резистор, имеющийся в хозяйстве. И получится "дублер" подстроечника, которым скорее всего можно будет выставить нормальный ток покоя даже при неисправности в цепи с VT9,12. Или уменьшить хоть до нуля. Также можно будет косвенно судить о наличии возбуда - при его наличии скорее всего будет резкий скачок тока покоя при вращении переменного резистора.

Большое спасибо всем! Отдельное спасибо тем , кто советует с аргументами и по факту , а не подбрасывает как говорят на вентилятор. Буду разбираться. Хочется сделать , а то уже не первый аппарат лежит со схожей проблемой.