RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

За что-нибудь удалось зацепиться вам? Всю вашу переписку нереально осилить.

Baron111111,
Да и не надо. Тут спор по поводу ЛПМ, это надолго. Но лично моё мнение, наверное, когда проектировали и разрабатывали катушечники предусмотрели если не всё, то многое. Всё же там инженеры не лаптем щи хлебали. И аппараты прослужив тогда служат и по сей день и делают это на отлично.
Ну а от себя лично, пожелаю eddddy удачного завершения проекта. Очень хочется увидеть, что у него получилось в итоге.

Maxxim писал(а): Пн мар 09, 2026 12:17 pm Никакой контрреволюции.

Ну да...трындить не мешки ворочать...

Maxxim писал(а): Пн мар 09, 2026 12:17 pm высокая техническая дискуссия

eddddy писал(а): Пн мар 09, 2026 9:48 am как на самом деле нужно строить высококачественный транспорт.

'сие есть ложная дихотомия. высококачественный транспорт воплощать не надо.

Uru писал(а): Пн мар 09, 2026 1:14 pm Ну да...трындить не мешки ворочать...

вы неверно оцениваете целополагания и мотивации. Я лично вынес из дискуссии много полезного и интересного.

Maxxim писал(а): Пн мар 09, 2026 1:27 pm высококачественный транспорт воплощать не надо

прям общее мнение человечества?
всё просто: вам не надо, мне надо; хочу я: самая главная причина

Susanin Old man писал(а): Пн мар 09, 2026 12:58 pm Ну а от себя лично, пожелаю eddddy удачного завершения проекта

Спасибо!

Maxxim писал(а): Пн мар 09, 2026 1:27 pm . высококачественный транспорт воплощать не надо.

аргументы какие ? в принципе как то играет любой промышленный старый магнитофонг
та же соната 308..и даже пассики лавсановые - вечноживые...
а если хочется бОльшего ?

kaka,
Привет Никос

Lev008 писал(а): Пн мар 09, 2026 7:44 pm kaka,
Привет Никос

привет на родной площадке- как говорят..
все вроде грузится и открывается.

eddddy писал(а): Пн мар 09, 2026 5:05 pm прям общее мнение человечества?

тут все просто - попробуйте кратко проанализировать и и сформулировать состояние магнитофонного рынка, потребителя, и применения - чичяс. И реальные тренды спроса и предложения. И то что вам достоверно известно включая пожелания участников.
потом отвечаем на вопрос почему. после чего - а что хочут, а что надо а что нет. И как.
Заметим - я не говорил, что магнитофн должен быть паршивым.

eddddy писал(а): Пн мар 09, 2026 5:05 pm всё просто: вам не надо, мне надо; хочу я: самая главная причина.

дык берете 820 и [доламываете] переделываете под свой вкус. делов. конструктивней. А просто на капризах проекты не взлетают и не летают.

kaka писал(а): Пн мар 09, 2026 6:08 pmаргументы какие ?

Пусть сначала Эдди попробует.

Maxxim писал(а): Пн мар 09, 2026 9:47 pm попробуйте кратко проанализировать и и сформулировать состояние магнитофонного рынка, потребителя, и применения - чичяс

ничто не мешает вам самому это сделать, и предоставить по результатам аналитическую записку, на рассмотрение всей заинтересованной общественности.
всем на пользу.

Maxxim писал(а): Пн мар 09, 2026 9:47 pm Заметим - я не говорил, что магнитофн должен быть паршивым.

тогда поясните свое "высококачественный транспорт воплощать не надо" (с)
ясновидящие могут быть в отпуске

Maxxim писал(а): Пн мар 09, 2026 9:47 pm дык берете 820 и [доламываете] переделываете под свой вкус

вы заголовок темы хорошо помните? - "своё, с нуля"

Maxxim писал(а): Пн мар 09, 2026 9:47 pm Пусть сначала Эдди попробует

эдди ваще то берет и пробует.
feci quod potui, faciant meliora potentes, как говаривали мои друзья пару тышш лет назад

eddddy писал(а): Вт мар 10, 2026 6:48 am эдди ваще то берет и пробует.

главное- не торопись..и помни
что -лучшее-враг хорошего.

eddddy писал(а): Вт мар 10, 2026 6:48 am эдди ваще то берет и пробует.

а делайте как вам кажется правильным, в конце концов у каждого свое верное видение.
а мы с интересом и посмотрим и поддержим аплодисментами.
у вас какие планы на проект? год? два?

kaka писал(а): Вт мар 10, 2026 7:14 am главное- не торопись..и помни

спасибо, никос, ты всегда поддержишь

Maxxim писал(а): Вт мар 10, 2026 9:39 am мы с интересом и посмотрим и поддержим аплодисментами

как я в начале писал - критика всегда приветствуется; лучше, конечно, конструктивная, но сойдет и любая

Maxxim писал(а): Вт мар 10, 2026 9:39 am какие планы на проект?

планировал попробовать за год уложиться, до состояния "работает примерно как хотелось"
год отсчитываю с 15 ноября 25-го

оно конечо более арт нежели инструмент, но ставит максоны серии E и шимом их. Ну и сильно извращенно, но сделал без прижимных роликов а только на обхвате капстанов.

Ага, Костас еще тот извращенец, - даже в магнитофонах бабы мерещатся (формы транспорта).

Maxxim писал(а): Пн мар 16, 2026 12:22 pm но сделал без прижимных роликов а только на обхвате капстанов

с ампексов сотых содрал.
была мысль проверить идею в железе - может быть, когда-нибудь

ну с ампексов он не так чтоб драл, там другие ппропорции (которые имели смысл а не только обхват, ну и ролик натяжения сзади капстана а не чего то там с боков и спереди), ему до ампексов как до луны. но идея полного обхвата та же. Хотя ясомневаюсь что у него годно работает, обработка должна быть как я понимаю очень приличная. Но это игрушка, полагаю всем пофиг - как то жужиит и ладно. тем более оно плеер.
он не зря туда кучу странных роликов напихал чтоб как то вертелось - у головы и капстана уйма мелких жужжалок. На видео это видно.
но кк бы соединили и идею ампекса и дизайн от нагры и стеллавокса.

Maxxim писал(а): Пн мар 16, 2026 2:52 pm ну с ампексов он не так чтоб драл

ну как же, - капстан без прижимного ролика, имеется ввиду идея, прямо оттуда.
разве что у апмексов он обрезиненный, насколько помню. и не такой простой.

сама идея как я понимаю, не ампекса. Точно так же как у техникса isoloop. Нечто такое уже было в компьютерных накопителях на ленте - где высокие скорости и точность были нужны(там еще вакумные карманы накопители). Пишут что IBM. Как и сама идея натяжения ленты исключительно обводом и без прижима. Ролики на скоростях не работают.
В современных их тоже нет и там (условно) тоже имитация такого капстана.

у ампекса было и металлическое (люминь обработанный) и обрезиненное. Резина видимо дешевле при нужном сцеплении и кажется к ней позже пришли.
Но и идея убрать все эти ролики преднятяжения выбора петли, множества изгибов, и тому подобное растягивающее ленту и торчащее и увеличиающее детонацию и снижающее позиционирование и скорости перемотки.
И капстан у ампекса один, второй просто ролик большого диаметра. Насколько я помню - просто трехмоторное.

но у Метаксоса видно что он не инженер а рисовальщик. При свободном обхвате капстана важно сцепление - так что поверхность должна быть и не грубая, но и не гладкая, для сцепления ленты без повреждения. Иначе стабильного проигрывания не будет. на металле надо делат прорези для выхода слоя возздуха (как на VHS drum). А у него - гладкий вал и по виду сталь. Поэтому он насобачил роликов натяжения на капстан до и после. Но так как лента скользит - то смысла в том капстане?

у ампекса еще и вся система скорости определялась скоростью капстана. Условно не reel тянули пленку (и на перемотке) - а капстан. А reel просто следовали за ним как и воспроизведении. то есть движение пленки определялось капстаном (как серво - но при том капстан не разгоняется быстрей reels, но согласованно) . Поэтому ampex может воспроизводить назад точно, так же точно как и вперед, И вообще - с любой скоростью и без wow/flutter.
а натяжение на tension sensor было не пружинкой - намного круче.

Maxxim писал(а): Вт мар 17, 2026 6:43 am И вообще - с любой скоростью и без wow/flutter.

вполне себе ощутимые цифры, на уровне других топов с обычной парой "капстан-пинч"

это максимальные консервативно.Реальные на нормальной могут быть и в два раза.
И между "ну типо сопоставимо" и "лучше спеков минимум на треть-четверть самого дорогого супертопа по цене самолета" - есть разница.
а должны быть в 10 раз лучше чтоль? сильно иначе только у инструментальных рекордеров. вообще то взвешенное долно быть сильно лучше а тут практически одинаково w/peak vs rms .

Тем более что эти цифры достигаются тяжко и дизайн был не на 12" а на 14".
И спектр и пропорция (wow versus flatter) должен бьть другой, просто ввиду сути дизайна. И временная стабильность лучше - просто потому что дергающихся частей на пути нет и снашиваться им не приходится.


без всяких микропроцессоров вообще, просто аналог и физика. И даже не сверхточная механика, чтоб не слишком дорого (1976 $5k-$7k). Но куча инноваций.
Задолго до всех и вся (и как выяснилось, и далее). И это не годы и толпы - а три инженера в Калифорнии плюс менеджер. Один механику, другой мотор, третий электронику. кто из них еще и новые головы конструировал, не сказано. По дороге порешали кучу врожденных проблем магнитофонов, и улучшений. Чем больше про читаешь - тем больше диву даешься. Тем более я уж знаю как чертить от руки, сложных вещей и считать на линейке. (правда у американцев гостов и ЕСКД нетути)
А тут люди все с нуля без всяких компьютеров и моделирования, круче всех. Где то за год чтоль если не меньше.И все упростили и удешевили до предела без потери в качестве.

и что там упрощено?
практически тот же набор приводов и датчиков,
тот же полный контроль за натяжением и оборотами.
разве что сложнее и рискованнее (что будет с лентой, при отказе энкодера на капстане, хорошо описано)

- разницу видим? второй - не сносится никогда, и не разрегулируется и стоит дешево. и он намного точней и сам ленту натягивает. И он там - адын, савсэм адын. иточность обработки капстана - ниже и капстан - люминь или вообще резинка (при меньшем flutter). А не прецизионная супертвердая сталь с одним микроном доводки. И вот так у них - все. Поэтому в 76 стоит 5k

разве что сложнее и рискованнее

напомню, что ампекс использвоался во всех студиях и крупных бродкастерах огромной страны (где их больше, чем на остальной планете вместе взятых) и N1 по тогдашнему аудио звуку и тому подобному. И ничо - как то никто до сих пор не рыдает и рук не заламывает. Значит - не проблема.